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crippi.
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LA MAPPA DI PIRI REIS
La mappa di Piri Reis è un documento autentico realizzato a Costantinopoli nell'anno 1513 d.C da un ammiraglio omonimo, della flotta turca ottomana. Essa mette in risalto la costa occidentale dell'Africa, la costa orientale del Sud America e la costa settentrionale dell'Antartico. Ricordiamo che la zona comprendente l'Antartico fu scoperta nel 1818. Una delle cose più impressionanti è che la costa, rappresentata nella carta, della Terra della Regina Maud è sgombra dai ghiacci, cosa secondo gli studiosi ortodossi sarebbe stata possibile solo nel 4000 a.C. In soldoni, il vero enigma rappresentato da questa misteriosa carta geografica non è tanto includere un continente scoperto circa tre secoli dopo, ma rappresentare una linea costiera in condizioni di disgelo, le quali ebbero fine circa 6mila anni fa e non si sono più ripresentate.
http://members.xoom.virgilio.it/EllenRiple...Piri%20Reis.htm
http://xoomer.virgilio.it/dicuoghi/Piri_Re...is/PiriReis.htm
http://www.capurromrc.it/mappe/!13piril.html
http://www.capurromrc.it/mappe/!000piril.html
http://www.edicolaweb.net/st08f44g.htm
http://www.croponline.org/anacronismi.htm#...I%20PIRI%20REIS
http://www.disinformazione.info/mappa%20pi...piri%20reis.htm
http://www.misteriufo.it/mappa_di_reis_piri.htm
http://www.misteriufo.it/mappe_incredibili.htm
http://www.andriaroberto.com/la_cartografia_antica.htm
http://www.volint.it/piroga/piroga2/pirireis.htm. -
maia.
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anche qui' 
https://www.forumcommunity.net/?t=1026294. -
viverride.
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Piano piano, l'ingegner Diego Cuoghi mi smonta tutti gli enigmi dell'adolescenza, in primis quelli enunciati dal mio amato Peter Kolosimo. Stavolta tocca alla famosa carta di Piri Reis. In sintesi l'articolo qui sotto riportato dice che nel 1500 già i naviganti e i cartografi sapevano dell'esistenza della "Terra australis incognita", benché con molte lacune. L'ammiraglio arabo non ha fatto altro che unire la costa del Brasile con il fantomatico continente australe e proseguire fin verso la parte conosciuta dell'attuale Australia, con altre zone dell'estremo oriente. Non si trattava quindi dell'Antartide privo di ghiacci, com'è stato sostenuto da vari autori appassionati di archeologia misterica, ma di un continente più che altro immaginario. C'è da considerare infine l'aspetto politico, in base al quale i cartografi disegnavano i confini di terre poco conosciute a seconda che volessero compiacere spagnoli o portoghesi, che miravano alla conquista di nuovi mercati commerciali. Armandosi di pazienza, vale la pena leggere la spiegazione di Cuoghi, corredata di belle immagini.
http://xoomer.virgilio.it/dicuoghi/Piri_Reis/PiriReis.htm. -
cocogordonmoore.
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anche in questo libro di massimo polidoro c'è una smentita su questa famosa mappa di piri reis insieme ad altri "misteri"
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gigiastrolo.
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CITAZIONE (cocogordonmoore @ 25/5/2009, 13:54)anche in questo libro di massimo polidoro c'è una smentita su questa famosa mappa di piri reis insieme ad altri "misteri"
Mi domando cos'altro ci si potesse aspettare da un membro del C.I.C.A.P. .... -
cocogordonmoore.
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in che senso scusa??? . -
gigiastrolo.
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CITAZIONE (cocogordonmoore @ 26/5/2009, 09:20)in che senso scusa???
Mi riferivo alle posizioni pregiudizievoli del CICAP.. -
FoxMulder91.
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Concordo, ma non sempre i loro pregiudizi si rivelano del tutto erronei. Nel link postato da maia mi sembra che NSA abbia dato una chiara spiegazione. 
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cocogordonmoore.
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CITAZIONE (gigiastrolo @ 26/5/2009, 21:08)CITAZIONE (cocogordonmoore @ 26/5/2009, 09:20)in che senso scusa???
Mi riferivo alle posizioni pregiudizievoli del CICAP.
vabbe dai in giro ce ne stanno tanti in giro sia a favore che contro
altrimenti non sarebbe bello questo mondo... ci vogliono gli scettici per eccellenza e i creduloni per eccellenza... e chi come me rimane con tanti dubbi da mal di testa 
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gigiastrolo.
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CITAZIONE (cocogordonmoore @ 27/5/2009, 09:23)CITAZIONE (gigiastrolo @ 26/5/2009, 21:08)Mi riferivo alle posizioni pregiudizievoli del CICAP.
vabbe dai in giro ce ne stanno tanti in giro sia a favore che contro altrimenti non sarebbe bello questo mondo... ci vogliono gli scettici per eccellenza e i creduloni per eccellenza... e chi come me rimane con tanti dubbi da mal di testa
Per cocogordonmore:
Hai ragione, personalmente credo come dicevano gli antichi che la verità stia nel mezzo... anche se quelli del C.I.C.A.P. a mio avviso partono un pò troppo prevenuti e non li sopporto tanto anche se a volte in alcuni casi non nego che possano avere ragione...
Edited by gigiastrolo - 28/5/2009, 17:35. -
cocogordonmoore.
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CITAZIONE (gigiastrolo @ 28/5/2009, 16:45)CITAZIONE (cocogordonmoore @ 27/5/2009, 09:23)vabbe dai in giro ce ne stanno tanti in giro sia a favore che contro altrimenti non sarebbe bello questo mondo... ci vogliono gli scettici per eccellenza e i creduloni per eccellenza... e chi come me rimane con tanti dubbi da mal di testa
Per cocogordonmore:
Hai ragione, personalmente credo come dicevano gli antichi che la verità stia nel mezzo... anche se quelli del C.I.C.A.P. a mio avviso partono un pò troppo prevenuti e non li sopporto tanto anche se a volte in alcuni casi non nego che possano avere ragione...
oddio io al contrario sono una loro simpatizzante
cmq mi sa che siamo finiti in ot 
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viverride.
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Non conosco quelli del CICAP, ma se usano toni rispettosi verso i "creduloni" e non fanno becero sarcasmo come questi qui
http://complottismo.blogspot.com/
gli scettici possono dire quello che vogliono: abbiamo da imparare anche da loro. Riguardo alle mappe del Cinquecento, non avendo mezzi aerei, Piri Reis e tutti gli altri cartografi dovevano arrangiarsi come potevano. Ed erano anche bravini, bisogna riconoscerlo. Noi diamo per scontato certe cose che loro ancora non sapevano e personalmente sono convinto che il geografo arabo abbia disegnato le coste del Brasile fino a un certo punto e poi sia proseguito tirando un po' a indovinare, attaccandosi all'Australia. Non si tratta, quindi, secondo me dell'Antartide, né con i ghiacci, né senza.. -
gigiastrolo.
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CITAZIONE (FoxMulder91 @ 26/5/2009, 21:18)Concordo, ma non sempre i loro pregiudizi si rivelano del tutto erronei. Nel link postato da maia mi sembra che NSA abbia dato una chiara spiegazione.
Mah non saprei, sicuramente quelli del CICAP fanno un eccellente ed utilissimo lavoro quando smascherano gli imbroglioni (vedi finti maghi o imbonitori), ma sullo studio di alcuni enigmi partono troppo prevenuti, per loro tutto quello che non è riproducibile in laboratorio è come se non esistesse. Sembra strano ma proprio loro che si definiscono scienziati e da cui ci si aspetterebbe una certa larghezza di vedute non parlerebbero mai di fantasmi o della possibilità di altre dimensioni, la loro ottusità ricorda molto i tempi dell'Inquisizione spagnola.
Riguardo alle antiche mappe, sono andato a rileggermi il vecchio post di Nsa, lui era stato categorico circa la non conoscenza dell'Antartide nel 1500 citando anche alcuni documenti che lo definivano un continente inventato (mentre giudicava positivamente la famosa "mappa di Atlantide" di Athanasius Kircher).
Forse sarà così come dice lui, ma a me rimane più di un dubbio, se fosse davvero un continente inventato coloro che l'hanno disegnato sono dei veggenti perchè come altrimenti avrebbero fatto a supporre l'esistenza di una simile massa di terra oltre la Terra del Fuoco?
Dietro il canale di Drake avrebbe potuto esserci qualunque cosa un piccolo gruppo di isole per esempio o semplicemente una distesa di acqua ghiacciata come al polo Nord.
Per quanto abbia stima di Nsa questa volta non condivido la sua disamina, cocncludo con un esempio che ho avuto modo di osservare alcuni mesi fà in prima persona.
A Manta paese del saluzzese esiste un castello splendidamente affrescato. Nella parte rinascimentale è possibile ammirare una mappa misteriosa dipinta sul soffitto:
Particolare di un soffitto del Castello della Manta (CN), databile al primo decennio del XVI secolo. Si notino i sorprendenti dettagli geografici.
Quest'opera è databile all'incirca al 1510 quando Saluzzo era ancora un marchesato indipendente sotto la reggenza di Michele Antonio.
Vi è raffigurato il globo terrestre con un anello che lo circonda e un nastro con la scritta: “Spiritus intus alit”, lo spirito soffia interiormente. Ma la cosa che colpisce l’attenzione è la raffigurazione sul globo delle terre emerse. Come in tutte le mappe, col blu sono identificati i mari e in verde la terraferma. Tra le terre emerse, oltre la raffigurazione pressoché esatta delle coste sul Pacifico (cosa che meraviglia comunque, visto che i dipinti sono stati realizzati nel 1500), si nota un particolare incredibile: l’estrema propaggine della costa del Sud America, tocca quasi il lembo di una terra verde che occupa l’esatta posizione del continente antartico.
Sarò testardo
ma non mi convince per nulla questa storia del continente inventato.
L'ipotesi di una terra australis è in realtà molto antica, qualcuno la fà risalire addirittura all'epoca di Claudio Tolomeo (100-175?), probabilmente nel forumlare questa sua teoria egli si rifece ad alcune mappe più antiche che ebbe la possibilità di consultare.
Da allora si diffuse l'idea di una grande superficie di terra meridionale che i cartografi riportarono sulle mappe successive.
A scanso di equivoci ricordo che il continente dell'Antartide venne avvistato solamente nel 1820 da una nave capitanata da tre uomini!! Ben trecento anni dopo la mappa di Piri Reis e dell'affresco di Saluzzo.
Edited by gigiastrolo - 1/6/2009, 08:12. -
cocogordonmoore.
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CITAZIONEForse sarà così come dice lui, ma a me rimane più di un dubbio, se fosse davvero un continente inventato coloro che l'hanno disegnato sono dei veggenti perchè come altrimenti avrebbero fatto a supporre l'esistenza di una simile massa di terra oltre la Terra del Fuoco?
Dietro il canale di Drake avrebbe potuto esserci qualunque cosa un piccolo gruppo di isole per esempio o semplicemente una distesa di acqua ghiacciata come al polo Nord.
qualcuno dice che l'america l'hanno scoperta i vichinghi per poi essere riscoperta da colombo dopo 400 anni o poco più... e chi ci dice che prima 1820 non era già in parte conosciuto e magari non preso in considerazione?? se è vero che l'america è stata scoperta e per quasi mezzo secolo solo i vichinghi se la sono filata, perchè non può valere la stessa cosa anche per il profondo sud del mondo!!
poi beh chi lo sa! quindi non credo neanche io al fatto che se la siano inventata di sana pianta questa immagine, ma a volte probabile che le spiegazioni siano molto più semplici di quello che si pensa, beh almeno io la vedo così....CITAZIONESembra strano ma proprio loro che si definiscono scienziati e da cui ci si aspetterebbe una certa larghezza di vedute non parlerebbero mai di fantasmi o della possibilità di altre dimensioni, la loro ottusità ricorda molto i tempi dell'Inquisizione spagnola.
beh ti consiglio di vedere il loro sito, questa pagina contiene circa un centinaio di loro articoli riguardo fantasmi etc... non che siano tantissimi ok, ma non sono neanche 2 o 3... che tu abbia pareri discordanti, è buona cosa, ma addirittura l'inquisizione spagnola mi spiace, forse si esagera un pò no
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viverride.
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Come ho già detto in alcuni miei interventi precedenti, ho sottoposto la questione delle mappe cinquecentesche a un esperto, Diego Cuoghi, allegandogli il mappamondo piemontese mostrato da Gigiastrolo. L’architetto Cuoghi parla con cognizione di causa e descrive bene quali erano le informazioni geografiche possedute dai cartografi in quel periodo. Riporto dunque parte della lettera che ho appena ricevuto da lui, nella convinzione che possa servire ad aumentare le conoscenze di noi tutti.
“….quel dipinto lo conosco, e ho anche visitato il castello della Manta.
Quel "mappamondo" non è altro che uno dei tantissimi mappamondi che
nel '500 raffiguravano la Terra Australis, della quale mi sono
occupato nelle pagine sulla Mappa di Piri Reis.
http://xoomer.virgilio.it/dicuoghi/Piri_Reis/PiriReis.htm
Basta aprire un libro sulla storia della cartografia e se ne trovano a
decine di mappamondi simili, ad esempio molto simile è questo:
http://xoomer.virgilio.it/dicuoghi/Piri_Reis/Testu.htm
Nessuno storico si meraviglia di quelle raffigurazioni perché in
quell'epoca, successiva alle esplorazioni di Magellano, tutti erano convinti dell'esistenza di un enorme continente australe, e lo disegnavano anche se nessuno l'aveva mai visto.
O meglio, Magellano e i navigatori che seguirono la sua rotta, erano
convinti che la Terra del Fuoco, che avevano visto e in parte
esplorato all'estremità dell'America del Sud, fosse la parte
settentrionale di un immenso continente. Solo nel 1615 la Terra del
Fuoco venne circumnavigata e i geografi pian piano spostarono sempre
più a sud l'ipotizzata Terra Australis.
Anche l'Australia era ritenuta la parte settentrionale di quel
continente (e il nome venne proprio da lì), ma anche in quel caso
venne poi circumnavigata e si capì che la "Terra Australis" doveva
essere molto più piccola e molto più a sud.
Anche su questo argomento trovo che non ci sia più molto da dire o
ribattere, se non qualche consiglio bibliografico, visto che chi fa
affermazioni "di mistero" di solito non conosce minimamente
l'argomento:
Autori Vari, "Alla scoperta del Mondo, l'arte della cartografia da
Tolomeo a Mercatore" (Il Bulino Edizioni)
Autori Vari, "Segni e sogni della Terra - Il disegno del Mondo dal
mito di Atlante alla geografia delle reti" (De Agostini).
Alessandro Scafi, "Il Paradiso in terra, mappe del giardino dell'Eden"
(Bruno Mondadori)
http://en.wikipedia.org/wiki/Terra_Australis
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